Андрей Потрехалин, руководитель мультисервиса «Лебедь» Зеленоград. Фото www.radiozelenograd.ru/Радиокомпания "Зеленоград сегодня"
19.10.2015
35394 
0
Андрей Потрехалин: «Другого пути у нас нет. Все в суд!»
«Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера», — говорил персонаж старого фильма-оперетты «Свадьба в Малиновке» Попандопуло. Так ощущает сегодняшнюю жизнь малого бизнеса в Москве герой передачи радиокомпании «Зеленоград сегодня», индивидуальный предприниматель, руководитель дома бытового обслуживания «Лебедь» Андрей Потрехалин, с которым беседовала ведущая эфира Елена Мельченко. Для полноты понимания он даже подарил редакции картинку с этой всеобъясняющей цитатой.
— Андрей Геннадьевич, недовольство предпринимателей отношением власти к бизнесу — постоянная тема СМИ. На что надеяться сегодня малому бизнесу? Вообще, есть ли у него возможность жить дальше?
— Вы затронули глобальную тему. В двух словах очень сложно сказать, конечно. Но попытаюсь объяснить мое видение этой ситуации. Бизнес может надеяться только на себя и решать жизненно важные вопросы самостоятельно в суде. В частности, последние решения московского правительства по выкупу предпринимателями городских помещений, принадлежащих городу. Я уже прошел 12 заседаний в арбитражном суде по одному из своих объектов, расположенному в 14-м микрорайоне. Сейчас начинаю еще один суд по объекту дома быта «Лебедь» в 15-м микрорайоне. Арбитражный суд — единственная возможность для нас стать полновластными хозяевами своего бизнеса.
Я считаю, что предприниматели первой волны, которые с 90-х годов работают в малом бизнесе города, заслужили получить эту собственность по реальным, разумным ценам, а не по той стоимости, которую выставляет Департамент имущества. В свое время мы получали это имущество как недострой. Я, например, получил незавершенное производство «Дом быта «Лебедь». Мы вкладывали туда громадные деньги и считаем, что через судебную процедуру имеем право потребовать вычесть эти затраты из выкупной цены — той, которую нам выставил Департамент.
Один предприниматель в 14 микрорайоне подсчитал затраты, которые он вложил в нежилое помещение за все годы аренды у Департамента. И получилось, что Департамент еще должен ему 500 тыс. руб. То есть он вложил денег намного больше, чем ему выставлена цена. Коллега оказался очень дотошный, сохранил все счета, фактуры, все договоры на ремонт и модернизацию. Есть такое понятие — неотделимое улучшение. Он вложил в помещение за весь период 3,5 млн руб., а цена Департамента получается 3 млн. Не знаю, как будет эта ситуация разруливаться в суде, — это сложный момент. Если этот предприниматель выиграет дело в арбитражном суде и докажет, что он вложил действительно больше, то это будет прецедент.
— Бытует мнение, что кто больше в суде денег дал, тот и прав. Вам есть что сказать по этому поводу?
— Могу только из собственного опыта ответить. Я прошел 12 заседаний и никому не платил в суде, даже не знаю, как это делается. Может быть, я наивный человек, но кажется, Московский арбитражный суд — серьезная организация, и я бы даже побоялся давать там деньги. Наверное, такие варианты возможны. Но это не мой путь и другим не рекомендую.
Я иду честным путем. Хочу, чтобы честно и справедливо все наши затраты, вложенные в помещение за 20 лет работы, суд просто учел и вычел из выкупной цены. Считаю, это будет справедливо. Я за справедливость.
— Бизнес-омбудсмен Москвы Михаил Вышегородцев как-то сказал: «Мы ничего не можем сделать. Да, действительно, так наше правительство сейчас работает, что остается идти только в суд». Действительно, нет выхода? Только в суд?
— Михаил Михайлович правильно говорил. Мы должны сами предпринимать шаги. Если ничего не будем делать, то ничего и не получится. Конечно, это страшно. Когда я в первый раз попал в арбитражный суд, был в шоковом состоянии. Это не так просто психологически пережить и подготовиться к этому. Но другого пути у нас нет. Все в суд!
— Вы представляете себя в суде сами или вас представляет юрист?
— На первых порах привлекал юриста. Позже более формальные заседания и сам научился проводить. Но лучше, конечно, для начала брать с собой специалиста. Потому что есть много формальных вещей, юридических казусов, как это называется. Буквоедство такое, которое может знать только профессиональный юрист. И важно не упустить сроки, моменты подачи заявлений, подписей.
Один зеленоградский предприниматель из 16 микрорайона тоже попал в суд, но сэкономил на юристе. Департамент воспользовался юридической безграмотностью человека и отказал ему в рассмотрении его иска. Ему интересно очень ответили: «Вы утратили право на приватизацию…» Очень интересный ответ, он сам мне зачитал. «Но если вы захотите выкупить по нашей цене, мы не возражаем». Он испугался и написал заявление, что готов по их цене выкупать… Цена, конечно, бешеная. Но он говорит: «А вдруг они мне еще переоценку устроят?» Отвез на улицу Бахрушина это заявление. Ждем, какой будет результат.
Департамент имущества — вообще неоднозначная структура. Я со многими их юристами общаюсь, все-таки 12 заседаний в арбитражном суде, по 5-6 часов там сижу, времени не теряю, общаюсь с представителями Департамента. В основном девушки, один только парень был. Они идут на контакт неплохо, но считают почему-то, что всегда правы. Я говорю: «Но есть же закон! В законе написано…» «Но закон законом, а мы — Департамент правительства Москвы!» — отвечают они. Даже у молодежи (лет по 25-30 юристам), такая позиция: «Вы кто? Всего-навсего малый предприниматель. У вас-то и название само — «малый». А мы от правительства Москвы! Суд должен нас послушать!»
— Андрей Геннадьевич, наверное, у кого-то возникнут вопросы: для чего вам выкупать это помещение в собственность вообще? Вы сейчас же его арендуете.
— Нам не оставили другого выбора. Сейчас поднимут арендную плату, и, получится, что выгоднее выкупить помещение, потихонечку, со временем, чем платить такую бешеную арендную плату, которую нам хотят «вкрутить».
— Но здесь может быть другая проблема — могут поднять кадастровую ставку на землю.
— Так ее уже трижды поднимали. Сколько же можно?! 50 тыс. в квартал я плачу за землю под «Лебедем»! Предела глупости нет, конечно, я понимаю. Ну, разрушат сейчас все, а потом придется опять звать нас, создавать с начала. Они же сами ничего сделать не смогут.
— Крупные компании смогут.
— Не смогут. Есть вещи, которые можно делать только «на кончиках пальцев». Нельзя ботинки и обувь гигантам чинить. Так происходит во всем мире. Посмотрите, как в Италии, Германии, Израиле работает обувная, ремонтная промышленность. Ортопедическую обувь делать ко мне приезжают из Израиля. Там очень дорого. Возят обувь ко мне из Израиля чинить, делать ортопедическую, представляете! Это говорит о том, что мы на мировом уровне работаем.
Проблема в том, что мы работаем на импортном материале и зависим от курса евро. Клиенты иногда обижаются, говорят, что слишком высокая цена. Но я все равно скидки держу для пенсионеров, ветеранов, многодетных до 15%. Карточку постоянного клиента выдаю. По-моему, уже третья тысяча пошла карточек постоянного клиента. Сдайте обувь на полторы тысячи — получите карточку, и у вас будет постоянная скидка от 5%. Скидки малоимущим всегда сохраняю. Пускай даже в ноль буду работать, даже немного в убыток. Но… Дорогой материал: итальянский, французский, немецкий. Китай не ставлю принципиально, потому что я слишком люблю своих клиентов. Мы попробовали после зимнего обвала рубля на китайском материале работать, он дешевле, но слишком быстро изнашивается. Только хороший материал ставим, но он привязан к евро. Сейчас если евро пойдет вверх, что делать, будем поднимать цены. Поэтому и картинку принес «Мы накануне грандиозного шухера». Если доллар будет 100, не знаю, по каким ценам я буду ремонтировать обувь. И вообще, надо ли будет ее ремонтировать? Может, лучше для мужчин открыть курсы, чтобы они сидели дома и учились ремонтировать обувь на свою семью? Я говорю: надо ждать этого «шухера». После него, может, у нас как-то устаканится? Потому что любой кризис — это на самом деле очищающая стихия.
— Так, все же, как сейчас выжить предпринимателям?
— Надо бороться. Все понимают, что помощи от властей не будет. И пощады от властей, я бы даже так сказал, тоже нам не будет. Призываю всех предпринимателей Зеленограда, Москвы и Московской области принимать меры к своему спасению самостоятельно. Арбитражный суд работает. Обращайтесь, тренируйтесь, подавайте. Я желаю вам победы. Думаю, что вы победите. Я там был много раз и видел, что ребята действительно побеждают!